﻿<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Школьницы-мусульманки из Мордовии продолжают искать защиты своих прав в высших судебных инстанциях Российской Федерации</title>
	<atom:link href="https://samtatnews.ru/2015/05/20/%d1%88%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b8%d1%86%d1%8b-%d0%bc%d1%83%d1%81%d1%83%d0%bb%d1%8c%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%b8-%d0%b8%d0%b7-%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%b4%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://samtatnews.ru/2015/05/20/%d1%88%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b8%d1%86%d1%8b-%d0%bc%d1%83%d1%81%d1%83%d0%bb%d1%8c%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%b8-%d0%b8%d0%b7-%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%b4%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80/</link>
	<description>Самарские татарские новости</description>
	<lastBuildDate>Thu, 05 Nov 2026 08:44:45 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.9.40</generator>
	<item>
		<title>Автор: Потомок Булгар</title>
		<link>https://samtatnews.ru/2015/05/20/%d1%88%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b8%d1%86%d1%8b-%d0%bc%d1%83%d1%81%d1%83%d0%bb%d1%8c%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%b8-%d0%b8%d0%b7-%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%b4%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80/#comment-11419</link>
		<dc:creator><![CDATA[Потомок Булгар]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2015 12:37:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samtatnews.ru/?p=35172#comment-11419</guid>
		<description><![CDATA[Кто-то из Великих, кажется, Омар Хайям, в свое время тонко и точно подметил: престол – опора алтаря, алтарь – опора для престола.
Поэтому я считаю, что вся эта ситуация с запретом хиджабов, с решениями судов, это только очередное проявление суровой реальности: чья власть - того и законы, и правила, и суд, и идеология. 

Ознакомился с решениями Верховных судов Мордовии и Российской Федерации.
Высококвалифицированные работники судов аргументировано и убедительно обоснуют все, что нужно нынешней власти в соответствии с ее политическими и идеологическими установками.
	 
«Установление требований к школьной форме необходимо для формирования у школьников чувства принадлежности к общеобразовательной организации, для повышения психологического настроя учеников на учебу, устранения признаков социального, имущественного и религиозного различия между учащимися, укрепления сплоченности и дисциплины, а также для обеспечения учащихся удобной и эстетичной одеждой, которая должна соответствовать как санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам…».
	Кто может объяснить: а зачем устранять признаки религиозного (и национального) различия детей в школе? Что такого уж плохого или преступного в том, что в школу ходят дети разного вероисповедания и национальности?  Зачет это скрывать? Зачем унифицировать детей?
	Не хотят ли власти распространить опыт требований к школьной форме (дресс-код) к требованиям к рабочей форме или форме для отдыха во всех государственных и муниципальных предприятиях, организациях и учреждениях и с теми же побуждениями: для формирования у работников (отдыхающих) необходимых скреп и чувства принадлежности к единой и неделимой, для повышения психологического настроя на работу (отдых), устранения признаков социального, имущественного и религиозного различия между работающими (отдыхающими), для укрепления сплоченности и дисциплины…
Тем более, что есть хороший пример: Корейская народно-демократическая республика. Я там уже давно не был, но по телевизору показывают, как они и сейчас дружно работают и отдыхают в примерно одинаковой одежде и с явно одинаковой идеологией и представлением о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо».  Многие ли из нас хотят такой дружной и сверхзаорганизованной жизни «строем»?

«Судебная коллегия считает правомерным суждение суда первой инстанции о несостоятельности утверждения заявителей о том, что установление запрета носить в помещениях образовательных организаций головные уборы (одно из требований к школьной одежде) влечет ограничение прав обучающихся в государственных и муниципальных учреждениях, поскольку установление типовых требований к одежде обучающихся в государственных и муниципальных учреждениях является необходимым элементом образовательного процесса, включающего создание условий для социализации обучающегося на основе принятых в обществе правил и норм поведения…».
Все ли хотят, чтобы их дети социализировались «на основе принятых в обществе правил и норм поведения». Кто и где определил, какие именно правила и нормы поведения приняты в обществе? «Приняты в обществе» - это означает «правильные» или просто требуемые властью? Даже в разных городах правила поведения несколько отличаются. В Москве – столице - одни правила и чистота, в Самаре – провинции - другие, в Чечне – особом во всех отношении регионе - третьи, в Нью-Васюках – столице шахмат - четвертые.  Невольно приходит мысль и о недавних «танцах поп-пчелок» - в каком-то обществе они приняты и допустимы, а в каком-то другом – нет. И этот факт тоже не нужно драматизировать. Просто нужен баланс интересов, чувство меры, места,  времени, окружения,  и т.д.
Очень сложно вторгаться в область этики, эстетики, морали и т.д. Ведь правила и нормы поведения у разных народов и представителей разных конфессий существенно отличаются, но в этом, на мой взгляд, нет ничего страшного. 
Снова и снова возникает вопрос об объеме прав родителей на воспитание и обучение своих детей. Что делать, когда дома родители дают одно воспитание, а в школе – другое и не далеко не всегда хорошее или лучшее, чем дома. Вот это – драма!
В упрощенном моем понимании детям (и родителям) говорят: ты можешь исповедовать любую религию, но перед входом в школу оставь всю свою религиозность. А если у кого-то соблюдение религиозных канонов предполагает какую-то внешнюю атрибутику – например, головной убор: платок, иудейскую кипу? Не все же могут быть частично и временно религиозными: когда было нужно и выгодно («по работе») считаться коммунистом или комсомольцем, то - осуждать религию, как опиум для народа, разрушать церкви, мечети, костелы, кирхи, синагоги, другие храмы, когда нужно и выгодно («по работе»)  проявить показную религиозность, то участвовать в религиозных службах со свечками и без, а в свободное от работы время служить деньгам, золотому тельцу, дьяволу и всевозможным порокам.
Полагаю, что НАСТОЯЩИЕ ВЕРУЮЩИЕ и их религиозность, соблюдение ими религиозных обрядов и канонов, в том числе и внешних атрибутов, заслуживают более уважительного и внимательного отношения к себе и со стороны общества (других людей) и со стороны властей.
«Действующее федеральное законодательство, закрепляя принцип светского образования, не предусматривает возможность граждан реализовывать свое право исповедовать религию и действовать сообразно своему вероисповеданию в государственных и муниципальных учреждениях, осуществляющих общеобразовательную деятельность…
Следовательно, довод апелляционной жалобы о том, что запрет на ношение головных уборов в помещениях государственных и муниципальных общеобразовательных учреждений является ограничением права действовать в соответствии с религиозными убеждениями, как основанный на ошибочном толковании норм материального права, является несостоятельным».
А как же тогда понимать статью 28 Конституции Российской Федерации: «Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».
Выделю фразу: «и действовать в соответствии с ними».
Ответ на мой наивный вопрос, наверное, прост, как в армии: понимай, как хочешь, но делай то, что тебе говорит власть и не задавай глупых вопросов. На этом обычно демократия и дискуссии заканчиваются.

Недавно на сайте кто-то посоветовал татарам и мусульманам не лезть со своими правилами в чужой монастырь. Если эти люди считают, что это не наш монастырь, то, может быть, нам нужно создать свой монастырь с нашими правилами, с нашими школами, отмечать свои праздники и не отмечать чуждые нам праздники, чтобы не мешать друг другу?  И тогда будут настоящие мир и дружба. Потому что складывается впечатление, что нынешнее совместное житье не совсем комфортно для многих и русских и нерусских, православных и неправославных.  
Получается, что русским и православным приходится жить по своим в основе  правилам, считающимися общепринятыми, на которые постоянно покушаются нерусские и неправославные.  
Ну, а  нерусским и неправославным приходится жить далеко не по своим правилам, приспосабливаясь к так называемым «общепринятым в обществе» правилам и нормам поведения, являющимся в своей основе русскими и православными.
И вот эти последние печальные примеры негативных, вплоть до уголовных, оценок властью отношения к празднованию (непразднованию) Нового года, ношению хиджабов, показывают, что у нас далеко не все хорошо с общежитием различных народов и верующими разных конфессий.
Это естественно, что в нашем многонациональном и многоконфессиональном обществе не так просто достичь консенсуса по вопросам культуры (в широком смысле слова), морали, этики и эстетики. По крайней мере, намного сложнее, чем в мононациональных и моноконфессиональных государствах.
С тревогой думаю, сможет ли наше общество в ближайшее время достичь разумного и справедливого баланса интересов разных народов, конфессий, языков и культур? Или уровень политической и идеологической культуры нашего общества и властей не поднимается выше якобы простого легкого и очевидного варианта решения проблемы:  только унификация в виде русификации и православянизации?! Это ошибка, этот вариант легко не пройдет.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кто-то из Великих, кажется, Омар Хайям, в свое время тонко и точно подметил: престол – опора алтаря, алтарь – опора для престола.<br />
Поэтому я считаю, что вся эта ситуация с запретом хиджабов, с решениями судов, это только очередное проявление суровой реальности: чья власть &#8212; того и законы, и правила, и суд, и идеология. </p>
<p>Ознакомился с решениями Верховных судов Мордовии и Российской Федерации.<br />
Высококвалифицированные работники судов аргументировано и убедительно обоснуют все, что нужно нынешней власти в соответствии с ее политическими и идеологическими установками.</p>
<p>«Установление требований к школьной форме необходимо для формирования у школьников чувства принадлежности к общеобразовательной организации, для повышения психологического настроя учеников на учебу, устранения признаков социального, имущественного и религиозного различия между учащимися, укрепления сплоченности и дисциплины, а также для обеспечения учащихся удобной и эстетичной одеждой, которая должна соответствовать как санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам…».<br />
	Кто может объяснить: а зачем устранять признаки религиозного (и национального) различия детей в школе? Что такого уж плохого или преступного в том, что в школу ходят дети разного вероисповедания и национальности?  Зачет это скрывать? Зачем унифицировать детей?<br />
	Не хотят ли власти распространить опыт требований к школьной форме (дресс-код) к требованиям к рабочей форме или форме для отдыха во всех государственных и муниципальных предприятиях, организациях и учреждениях и с теми же побуждениями: для формирования у работников (отдыхающих) необходимых скреп и чувства принадлежности к единой и неделимой, для повышения психологического настроя на работу (отдых), устранения признаков социального, имущественного и религиозного различия между работающими (отдыхающими), для укрепления сплоченности и дисциплины…<br />
Тем более, что есть хороший пример: Корейская народно-демократическая республика. Я там уже давно не был, но по телевизору показывают, как они и сейчас дружно работают и отдыхают в примерно одинаковой одежде и с явно одинаковой идеологией и представлением о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо».  Многие ли из нас хотят такой дружной и сверхзаорганизованной жизни «строем»?</p>
<p>«Судебная коллегия считает правомерным суждение суда первой инстанции о несостоятельности утверждения заявителей о том, что установление запрета носить в помещениях образовательных организаций головные уборы (одно из требований к школьной одежде) влечет ограничение прав обучающихся в государственных и муниципальных учреждениях, поскольку установление типовых требований к одежде обучающихся в государственных и муниципальных учреждениях является необходимым элементом образовательного процесса, включающего создание условий для социализации обучающегося на основе принятых в обществе правил и норм поведения…».<br />
Все ли хотят, чтобы их дети социализировались «на основе принятых в обществе правил и норм поведения». Кто и где определил, какие именно правила и нормы поведения приняты в обществе? «Приняты в обществе» &#8212; это означает «правильные» или просто требуемые властью? Даже в разных городах правила поведения несколько отличаются. В Москве – столице &#8212; одни правила и чистота, в Самаре – провинции &#8212; другие, в Чечне – особом во всех отношении регионе &#8212; третьи, в Нью-Васюках – столице шахмат &#8212; четвертые.  Невольно приходит мысль и о недавних «танцах поп-пчелок» &#8212; в каком-то обществе они приняты и допустимы, а в каком-то другом – нет. И этот факт тоже не нужно драматизировать. Просто нужен баланс интересов, чувство меры, места,  времени, окружения,  и т.д.<br />
Очень сложно вторгаться в область этики, эстетики, морали и т.д. Ведь правила и нормы поведения у разных народов и представителей разных конфессий существенно отличаются, но в этом, на мой взгляд, нет ничего страшного.<br />
Снова и снова возникает вопрос об объеме прав родителей на воспитание и обучение своих детей. Что делать, когда дома родители дают одно воспитание, а в школе – другое и не далеко не всегда хорошее или лучшее, чем дома. Вот это – драма!<br />
В упрощенном моем понимании детям (и родителям) говорят: ты можешь исповедовать любую религию, но перед входом в школу оставь всю свою религиозность. А если у кого-то соблюдение религиозных канонов предполагает какую-то внешнюю атрибутику – например, головной убор: платок, иудейскую кипу? Не все же могут быть частично и временно религиозными: когда было нужно и выгодно («по работе») считаться коммунистом или комсомольцем, то &#8212; осуждать религию, как опиум для народа, разрушать церкви, мечети, костелы, кирхи, синагоги, другие храмы, когда нужно и выгодно («по работе»)  проявить показную религиозность, то участвовать в религиозных службах со свечками и без, а в свободное от работы время служить деньгам, золотому тельцу, дьяволу и всевозможным порокам.<br />
Полагаю, что НАСТОЯЩИЕ ВЕРУЮЩИЕ и их религиозность, соблюдение ими религиозных обрядов и канонов, в том числе и внешних атрибутов, заслуживают более уважительного и внимательного отношения к себе и со стороны общества (других людей) и со стороны властей.<br />
«Действующее федеральное законодательство, закрепляя принцип светского образования, не предусматривает возможность граждан реализовывать свое право исповедовать религию и действовать сообразно своему вероисповеданию в государственных и муниципальных учреждениях, осуществляющих общеобразовательную деятельность…<br />
Следовательно, довод апелляционной жалобы о том, что запрет на ношение головных уборов в помещениях государственных и муниципальных общеобразовательных учреждений является ограничением права действовать в соответствии с религиозными убеждениями, как основанный на ошибочном толковании норм материального права, является несостоятельным».<br />
А как же тогда понимать статью 28 Конституции Российской Федерации: «Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».<br />
Выделю фразу: «и действовать в соответствии с ними».<br />
Ответ на мой наивный вопрос, наверное, прост, как в армии: понимай, как хочешь, но делай то, что тебе говорит власть и не задавай глупых вопросов. На этом обычно демократия и дискуссии заканчиваются.</p>
<p>Недавно на сайте кто-то посоветовал татарам и мусульманам не лезть со своими правилами в чужой монастырь. Если эти люди считают, что это не наш монастырь, то, может быть, нам нужно создать свой монастырь с нашими правилами, с нашими школами, отмечать свои праздники и не отмечать чуждые нам праздники, чтобы не мешать друг другу?  И тогда будут настоящие мир и дружба. Потому что складывается впечатление, что нынешнее совместное житье не совсем комфортно для многих и русских и нерусских, православных и неправославных.<br />
Получается, что русским и православным приходится жить по своим в основе  правилам, считающимися общепринятыми, на которые постоянно покушаются нерусские и неправославные.<br />
Ну, а  нерусским и неправославным приходится жить далеко не по своим правилам, приспосабливаясь к так называемым «общепринятым в обществе» правилам и нормам поведения, являющимся в своей основе русскими и православными.<br />
И вот эти последние печальные примеры негативных, вплоть до уголовных, оценок властью отношения к празднованию (непразднованию) Нового года, ношению хиджабов, показывают, что у нас далеко не все хорошо с общежитием различных народов и верующими разных конфессий.<br />
Это естественно, что в нашем многонациональном и многоконфессиональном обществе не так просто достичь консенсуса по вопросам культуры (в широком смысле слова), морали, этики и эстетики. По крайней мере, намного сложнее, чем в мононациональных и моноконфессиональных государствах.<br />
С тревогой думаю, сможет ли наше общество в ближайшее время достичь разумного и справедливого баланса интересов разных народов, конфессий, языков и культур? Или уровень политической и идеологической культуры нашего общества и властей не поднимается выше якобы простого легкого и очевидного варианта решения проблемы:  только унификация в виде русификации и православянизации?! Это ошибка, этот вариант легко не пройдет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ильнур Мугаев</title>
		<link>https://samtatnews.ru/2015/05/20/%d1%88%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b8%d1%86%d1%8b-%d0%bc%d1%83%d1%81%d1%83%d0%bb%d1%8c%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%b8-%d0%b8%d0%b7-%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%b4%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80/#comment-11391</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ильнур Мугаев]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2015 06:48:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samtatnews.ru/?p=35172#comment-11391</guid>
		<description><![CDATA[Написали бы письмо Кадырову, он быстро решил бы эту проблему в Мордовии]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Написали бы письмо Кадырову, он быстро решил бы эту проблему в Мордовии</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Азамат Салаватович</title>
		<link>https://samtatnews.ru/2015/05/20/%d1%88%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b8%d1%86%d1%8b-%d0%bc%d1%83%d1%81%d1%83%d0%bb%d1%8c%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d0%b8-%d0%b8%d0%b7-%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%b4%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80/#comment-11392</link>
		<dc:creator><![CDATA[Азамат Салаватович]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2015 06:23:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://samtatnews.ru/?p=35172#comment-11392</guid>
		<description><![CDATA[Мусульмане пишут жалобу в суд РФ в ответ на притеснение? Это как евреи пишут письмо Гитлеру с просьбой не сжигать их.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мусульмане пишут жалобу в суд РФ в ответ на притеснение? Это как евреи пишут письмо Гитлеру с просьбой не сжигать их.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
